【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ　「伝家の宝刀」抜いた森保監督　歓喜超える「衝撃」　カタールW杯1次リーグE組日本×ドイツ ★2 [ギズモ★] │ 2chまとめ速報 1

1 ：ギズモ ★：2022/11/24(木) 17:01:54.27 ID:QE+QRfpg9.net

ドイツに勝利し、笑顔の森保監督＝２３日、ドーハ

伝家の宝刀抜いた森保監督　歓喜超える「衝撃」―W杯サッカー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20221124-00000038-jij-spo

　手堅いと言われてきた森保監督が、早々と動いた。

　「攻撃に厚みをもたらすシステム変更。選手たちがよく対応してくれた」。4バックでスタートし、後半開始から3バックを採用。強豪ドイツに挑んだ大舞台で「伝家の宝刀」を抜いた。

　前線に3人を並べたことで、前半は空転したプレスが効き始めた。「サイドで（プレスが）はまったところからの速攻を相手がすごく嫌がっているのは感じた」と伊東。防戦一方の前半から、日本に流れが傾いた。

　3バックは、指揮官がJ1広島の監督時代に愛用していた布陣とあって、「いつでもできると思っている」。A代表では4バックでチームづくりを進め、試合終盤で相手の形に合わせる、あるいは逃げ切り態勢で使うことが多かった。

　だが今回は先手、先手で動いた。最初の冨安以外は、三笘、浅野、堂安、南野と攻撃のカードを次々と切って、ドイツをかき回した。相手の疲労が見え始めた終盤の8分間で堂安と浅野がゴール。浅野は広島時代にも途中出場で決めることがあり「きょうの采配はぴったりだった」。日本協会の田嶋会長は高評価した。

　W杯アジア最終予選で1勝2敗と追い込まれた昨年10月のオーストラリア戦でも布陣を変更して勝利を挙げ、W杯出場までたどり着いた。今回は試合中での決断に「うまくいかなかった時の準備はしていた」。名采配で「歓喜」を超えるドーハの「衝撃」をもたらした。
※前スレ
【ドーハの歓喜】4バックから3バックへ　「伝家の宝刀」抜いた森保監督　歓喜超える「衝撃」　カタールW杯1次リーグE組日本×ドイツ [ギズモ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669260924/

196 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:49:40.90 ID:32NR8Yph0.net

そういえば日本のサポーターに女優さんみたいな超絶美人サポが前半の方に映ったんだけど話題になってる？

422 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 12:25:53.12 ID:z2EDKHwf0.net

代表監督になって一番得意だったミシャ式全くやらなかったのもW杯までとっとくため
後半ビハインドから攻撃全振りのタイミングでは相手は初見だから有効

125 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:55:21.51 ID:Ghtu3dLP0.net

ただしDF陣が一試合ですでに満身創痍

415 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 11:17:08.07 ID:z2EDKHwf0.net

後半日本がミシャ式可変になった時ドイツは明らかに混乱していた
フリックも全くの想定外だったんだろう
コスタリカ戦も前半は1トップ2シャドーの5バックで我慢して後半ミシャ式可変で攻めていけばいけるだろう

340 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 22:08:49.13 ID:uwTSLlCg0.net

モリポが師から伝えられ温め成熟させた物なら本当の意味で伝家の宝刀なんだよな。
そんなに滅多に使えないが抜いたらなら威力は絶大

216 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:16:04.88 ID:A6HuAb/p0.net

>>4西野はアドバイスしとらんよ固まってたよ自分にはない采配

402 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 07:21:58.78 ID:ok5PopAW0.net

その謎采配も、すべてはW杯予選初戦を勝つための一手だったのだ！
初戦を勝てばあとは2戦目を勝てれば、3戦目は捨てて余力を持って本戦にいけるんだ！

な、なんだってー！森保は4年前からそんな壮大な計画を立てていたっていうのかー！

ああ…まったく大したヤツだよ森保は。危うく騙されるところだったぜ…

177 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:32:24.80 ID:q59Yozuf0.net

久保サイドのズーレに持たせて奪うのは前半の日本の狙いの一つで、前田久保蒲田でそうなるようにプレスに行ってた
ただミュラーとノイアーが上手くてプレスを交わしてくるから、久保のカバーで田中碧が釣り出されて中央、右サイドでマークのスライドが頻繁に発生して、時々伊東が戻りきれずにできるエアポケットを上手く使われてた
前半から三苫であれやると、ドリブルで勝負してほしい場面まで体力持たんよ

>>152
あのときは選手もフワフワした入りだったね、終始昨日の後半のドイツみたいだった
あとあの時よりボランチがまだ活きてるから、後二戦は耐えてくれると信じてるw
その先は未知への挑戦だが

314 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 21:25:04.48 ID:4idi5wLy0.net

この3バックって用意したものだったのかな？
それにしては後半途中までけっこう怪しかったよな？
権田のセーブとドイツのミスで失点しなかったけど
勝ったことで上手く行った時間帯ってそんなに多くなかった気がする

56 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:25:56.58 ID:DNPlSiUT0.net

ポイチは宇喜多直家

355 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 22:52:51.96 ID:HwvOYoYu0.net

前半のボッコボコ具合
あれが日本が真正面から挑んだ時の実力差だろ
後半は奇策がハマった上にドイツはギュンドアンやミュラー、ムシアラ引っ込めて温存して自滅
後半は日本舐めてたしな

166 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:20:32.94 ID:jlYn5B8Q0.net

相手が343に対応出来ず混乱してたな
ドイツ相手に感動したぞ
でもミューラー下げて舐めプしたのが、主要因と思うがな

454 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 17:28:48.74 ID:hjWDA8ta0.net

>>449
オシムがユーゴ代表監督時代にやってた戦術が元
それをミシャが攻撃的に少しアレンジして広島でずっとやってた
森保はそれを引き継いで守備のバランスを取って優勝しまくった
Jでは浦和札幌はじめいろんなチームでバリエーションやってる戦術
多分Jでだけ進化し続けてるガラパゴスとも言える戦術

209 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:07:53.17 ID:kXfj8jAO0.net

一晩経って思い返してみると単なるラッキーなんだよなあ

194 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:46:52.92 ID:gX4ZlEX60.net

>>192
ルカクトップのデブとアザールのベルギー3-6-1にも似ている

215 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:15:58.46 ID:dhGOiurG0.net

ドイツ・アルゼンチンのような強豪国が世代交代に大失敗してるけど日本はそれなりにうまくやってるよな

330 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 21:58:26.17 ID:IJetaPoQ0.net

ぶっつけ戦術といえば日韓の時のトルコ戦のトルシェを思い出す。
今回は三笘がいたおかげでうまくいったし勝ったからスルーされてるけど、本当は選手からしたら、え？って感じあったんじゃないのかな。

68 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:31:09.70 ID:IsuJppO/0.net

>>52
3ボランチなんかやった事あった？

225 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:22:53.86 ID:wmSINYOf0.net

今後半森保がやった可変３バックの解説動画ユーチューブで見てきたけど
複雑すぎてよく分からなかったわ　森保ってこんな戦術隠し持ってたんだね

276 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:26:32.53 ID:EZSsS3gU0.net

あんな変動システム見たことないだろな、ロイ・キーンが絶賛してた

290 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:44:34.97 ID:1zZWM5Vi0.net

俺なら5-5で2-0で勝てたよ

344 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 22:12:14.53 ID:3dEiL3eX0.net

>>341
両WBが守備に忙殺されるから攻撃で使えなくなる
ワンサイドゲームで押し込んでるなら別だけど

336 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 22:03:05.22 ID:pPINkvIt0.net

>>334
5人交代可能になったからこその変化でそこを使ったわけだし、本当にゴメンナサイだわ

390 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 03:19:33.04 ID:W03L+EGO0.net

>>389
イタリアは今大会にはいませんね。

5 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:05:40.08 ID:pZ/uiNT90.net

3バックで5トップ
超攻撃的

84 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:39:10.67 ID:Fzl2KZ/j0.net

勝って嬉しいけど、
チャントとかお構いなしの口笛がウザくて○ねって思った。

59 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:27:48.92 ID:Ob7TWhft0.net

交代枠増えた効果を森保は上手く使ったな
後半最初の日本の交代3バックと日本に少し押し込まれたのを敏感に察知してしまったドイツ人っぽい保守的に1点守る為に牛丼を下げ守備力あるゴレツカに変えたのが運のつき

三笘がサイド支配しだし森保は休むまもなく次々と攻撃的選手をピッチに送り出す

ドイツから考える時間を奪い、日本の勢いは止まらなかった、で決着

4年間、よく騙し成功したな森保！

450 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 17:17:06.89 ID:wS4yDjjw0.net

>>446
だよなあ！それでの浅野でもあるか！と膝を打ったよ

>>447
ミシャ式の話をするのは今回の戦術賞賛の説明でしょ
これを「森保を認めたくなくて」って曲げて貶すとか、どんだけ性格悪いんだ　深呼吸して外の空気吸ってこい

41 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:19:37.65 ID:EoiAWrq50.net

だったら佐々木連れていってやれよ散々SBで使っておいて最後はハイサヨナラとか大迫より醜い扱い

359 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 23:06:38.09 ID:KIYRbTnq0.net

コスタリカに勝つのは大前提だけどドイツがスペインに勝ったらややこしくなるな

93 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:42:23.40 ID:8jRnEqED0.net

>>90
普通に予選での遠藤守田田中の話しろよ

28 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:14:32.48 ID:21ynWORR0.net

柴崎使うならコスタリカ戦と思ってたけど
むしろコスタリカ戦に全力つぎ込んで
スペイン戦は二軍面子で捨てた方がいい気がしてきた

197 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:50:53.49 ID:eMoSaWE00.net

>>128
ほんとそれよく覚えてる
奇跡的に勝ったとはいえあの試合チンチンにされて
悔しかったなぁ
サウジアラビアのあの世代はやばいと思った

437 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 23:30:49.88 ID:FJ35572f0.net

鎌田をボランチに下げたのが良かった
まてそれができる選手だし

ドイツは鎌田で攻めてくると思ったら異常な攻撃的布陣で他の前5人が牙を剥いた

個人的には右サイドの伊東が本当によく頑張ったと思う
この試合の運動量は半端なかっただろう

211 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:12:03.76 ID:FaShWh700.net

森保の奥の手が広島監督時代によくやってた可変3バック（5バックにもなる）と
戦術ジャガーだったとは。しかもそれでノイアーをぶち抜いて決めると

38 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:18:02.05 ID:DHV4kdxn0.net

浅野のとこでなんで田嶋のおっさんが出てくるんだ
浅野はハリルさんのオージー戦でも得点してる生粋のハリルチルドレンじゃねえか

田嶋おめえは前回浅野を落選させた側だろがバカタレが

119 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:53:40.33 ID:hGbRu6cE0.net

日本は戦争ではアメリカにボコられ、経済でも欧米目指してあらゆる卑怯な手段使った挙げ句に自分たちが経済破綻

しかも、最も権威あるIMD競争力ランキングでは韓国27位日本34位と韓国にすらかなわない

W杯開幕式に呼ばれたのも韓国のBTSで、日本のタレントなんか相手にもされない

もはや日本には何もない

太刀打ちできない軍事や経済など実際的な分野には背を向け、スポーツ芸能界などに現実逃避してやがる

情けない

しかも、ドイツは補欠だったしな

ボール遊びばかり見てないで少しは働け!!

379 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 01:22:19.03 ID:z+eYrXZz0.net

サンフレッチェ時代の戦術で浅野が決める
胸熱だな

297 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:48:15.73 ID:FKWBzC8F0.net

柴崎は使わないのかな

331 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 21:58:57.39 ID:pPINkvIt0.net

>>329
攻めるしかない場面での3バックだったから、伊東と三笘をWBに置くのは元々想定してたんでしょ
両方ともにクラブでWBこなしてるから、ブッツケでもやれるはずって腹案

44 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:21:18.63 ID:IsuJppO/0.net

アメリカ戦は一応仮装コスタリカ想定っぽかったし前プレするやろうな

253 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:04:43.74 ID:iZ2NEeAK0.net

W杯以降も頼むから森保続投して

53 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:24:49.76 ID:61F21GaO0.net

>>39　ハハハ、ナイスジョーク

279 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:30:58.65 ID:3dEiL3eX0.net

普通の3バックなら両WBは相馬と山根とかになるからな
三笘と伊東にやらせる奇策だから相手が混乱した

213 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 19:13:57.84 ID:zaHwL9m20.net

>>210
いや、ペトロビッチが全くタイトルに手が届かずに（J2圧倒的優勝のみ）ポイチがちょっと手を加えただけでああも勝てたのは笑えた

200 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:56:34.92 ID:EQOYoeJb0.net

展開的にはアジアカップ決勝カタール戦と被る
システムのミスマッチによる劣勢を強いられて失点
違うのは前半で追加点を与えなかったことかな
これに関しては運的要素が強い、ドイツの決定力不足ってのもあるんだろうけど
あの時は後半修正して反撃しようとした矢先に吉田がやらかしたんだよな
似たような展開でカタールに負けてドイツに勝つんだからサッカーはわからんな

472 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 22:42:00.91 ID:ueF8/5yN0.net

>>16
世界ランク1位になる前でも
1人退場者出しても韓国に勝つぐらいだから普通に強い
というか韓国が弱いだけかw

187 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:40:23.42 ID:DpfZgmhB0.net

ハーフタイムの使い方が上手いよな森保
オーストラリア戦でも前後半でチーム変わった

274 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 20:25:36.74 ID:5RkdfJP70.net

>>260
勝ち点4でもスペインがドイツに勝ってくれれば
予選突破はほぼ確定するぞ

2 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 17:02:28.74 ID:R3RxcnEA0.net

3バックっていうか5バックな