渡辺明三冠 「AIの登場でどれも同じような将棋ばかりになっている。ただ暗記しているだけです。」

渡辺明三冠 「AIの登場でどれも同じような将棋ばかりになっている。ただ暗記しているだけです。」

1 ::2020/11/18(水) 08:09:29.32 ID:KmhS+THb0.net ?BRZ(11000)

 史上最年少で二冠を達成した藤井聡太王位(18)=棋聖=の活躍にわいた今夏の将棋界。
もう一人の立役者はこの人だった。最多の三冠を保持し「現役最強」とも称される渡辺明名人(36)=棋王、王将。
七月、藤井王位に棋聖を奪われたが、八月には初の名人を獲得した。
「藤井さんに対抗できる人がいないと盛り上がらない。データは得られたので次は対策を構築したい」と再戦の日を見据える。

 十五歳のデビューから、今春で二十年を迎えた。二十歳で初タイトルの竜王を獲得して以降、積み重ねたタイトルは二十六期。
現役では羽生善治九段(50)の九十九期、谷川浩司九段(58)の二十七期に次ぐ三位で、竜王と棋王の永世称号の資格も持つ。
順風満帆に見える棋士人生だが、最も歴史あるタイトル、名人への道は意外に遠かった。

 名人戦の予選に当たる順位戦では、最高峰のA級から二〇一八年三月、一つ下のB級1組に陥落。
「名人は自分には縁がないものと、一度気持ちが切れてしまった」。一七年度は人生初の年間負け越しを喫し、保持するタイトルも棋王のみの一冠に追い込まれていた。

 不振の背景には、人工知能(AI)がもたらした戦術の激変があった。
玉を固めるだけ固め、一気に攻めるという得意スタイルを確立していたが「その手法をAIは評価せず、具体的な攻略法まで示してきた。
急な価値観の変化に対応しきれなかった」。

 しかし、ひとたびAI研究の最先端に踏み込む覚悟を固めると、たちまちV字回復を果たした。
自身最多の三冠に復帰し、昨年度の最優秀棋士にも選ばれた。
順位戦では、B級1組からA級まで二十二戦全勝の圧倒的な成績で名人に挑戦、奪取している。
「一度落ちたことで、結果的に前より勝てるようになった。もし可もなく不可もない成績が続いていたら、新しいチャレンジはできなかった」と感慨深げに振り返る。

「現役最強」の名敵役 デビュー20年、初の名人を獲得 渡辺明三冠(将棋棋士)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/65541

138 ::2020/11/18(水) 09:21:59.54 ID:9SpBuVLk0.net

藤井君のおかげで割とあっさりラスボスポジにつく事が出来たので渡辺本人も今の状況を楽しんでるだろ

350 ::2020/11/18(水) 12:04:12.84 ID:H09JEW2L0.net

定石と何が違うのか

396 ::2020/11/18(水) 13:01:03.31 ID:lBUzp+CY0.net

この方はしばらくの間、詰み逃しゼロという偉業を達成なさった。
また、その期間中に、今に至るまで他に一度もない「三連敗後の四連勝」もなさった。
羽生さん相手に。
急な浮き沈みも不自然だ。

人の世でおよそ起きないはずの確率がこの人の周りで起きた事を知った上で、このインタビュー読むと、また一つよく解る。

7 ::2020/11/18(水) 08:14:10.07 ID:I19XNBTb0.net

あらためて羽生はバケモンだな

235 ::2020/11/18(水) 10:30:33.15 ID:2x1cYS4F0.net

>>228
大山倍達って武道家じゃん

537 ::2020/11/19(木) 13:36:37.68 ID:ZSelIFcH0.net

>>523
あなた、思いついたことを考えもせずに喋って相手を怒らせるタイプでしょ?

115 ::2020/11/18(水) 09:05:20.10 ID:diWgSP7g0.net

将棋ファンが暗記じゃない!って必死だったけどやっぱ暗記じゃねーか

341 ::2020/11/18(水) 11:53:39.93 ID:TRYNTrUr0.net

>>248
お前こそ、目立たない所でコソコソ謝罪した渡辺が正義だと思ってんの?w

189 ::2020/11/18(水) 09:52:44.48 ID:4ipcl1Rm0.net

あいちゃんの登場までただの学習だよ

60 ::2020/11/18(水) 08:32:56.71 ID:ef42byFF0.net

4×4盤面・6×6盤面・標準の8×8盤面のオセロは完全解析されている。

つまり、もはや「質」ではなく「量」の問題。

42 ::2020/11/18(水) 08:27:12.87 ID:0cPX0e2u0.net

これには質問三羽烏もニッコリ

349 ::2020/11/18(水) 12:03:23.31 ID:pkab5NzdO.net

>>344
なるほど
捕縛された戦力は王にガチ説教されて、その王の回りからスタートとかか

484 ::2020/11/18(水) 21:39:15.11 ID:TOQ9yi+M0.net

>>475
ナベは三浦に謝罪したよ

234 ::2020/11/18(水) 10:29:27.62 ID:JdjUtwwH0.net

>>217
なんかの本では、フェルマー・ワイルズの定理って書かれていたけどな

234 ::2020/11/18(水) 10:29:27.62 ID:JdjUtwwH0.net

>>217
なんかの本では、フェルマー・ワイルズの定理って書かれていたけどな

225 ::2020/11/18(水) 10:15:30.21 ID:9PwTC6ms0.net

人同士が心身消耗して勝ち負け決めるから面白い
機械が将棋やらマラソンやら頭脳比べしてても面白くない
開発者は面白いのかもしれんがw

63 ::2020/11/18(水) 08:34:50.22 ID:EHQkT8Tp0.net

将棋にはオセロのxot的な遊び方はないの?
あっても公式戦ではやらないだろうけど。

302 ::2020/11/18(水) 11:14:51.83 ID:cRFKKOow0.net

AIの最善手を指し続けていても勝てないよ
なぜなら今あるAIソフトも来年出てくるAIソフトに2割しか勝てないから

489 ::2020/11/18(水) 22:46:25.92 ID:rJz8/ecq0.net

>>486
一度NHK杯で羽生の居飛車穴熊見たけどメチャクチャエグかった

283 ::2020/11/18(水) 10:59:26.00 ID:mgfenuHL0.net

>>273
リアルタイムバトル将棋は面白かったな
ターン制も持ち時間も無くて、駒それぞれに指したらその駒は何秒間動かせないって
駒ごとにクールタイムが用意されてて目まぐるしいスピードで盤面が動く

108 : :2020/11/18(水) 08:56:26.52 ID:RLMX2Gpz0.net

自分がカンニングしてたくせに藤井の弟弟子である三浦を陥れた件は絶対に許されない

404 ::2020/11/18(水) 13:18:22.12 ID:IpDO+FWq0.net

最善の戦法で戦えばみんな同じになるんじゃないの?

185 ::2020/11/18(水) 09:50:18.78 ID:RwMSXygI0.net

ただの老害発言かよ

400 ::2020/11/18(水) 13:07:19.70 ID:14a5+G0U0.net

>>395
モヤっとしたときはこれを見てスッキリしてる。
https://youtu.be/YxczlQQigww

186 ::2020/11/18(水) 09:50:22.99 ID:E3TCpMor0.net

>>183
居飛車が行き詰まって振り飛車が流行るかもね

195 ::2020/11/18(水) 09:59:21.93 ID:E3TCpMor0.net

>>188
昔は振り飛車がかなり多かった気がする
相居飛車は横歩とか矢倉とかワンパターンだったな

388 ::2020/11/18(水) 12:44:27.53 ID:OriIlgN/0.net

>>244
まきびし撒いてグヘヘで吹いたw

314 ::2020/11/18(水) 11:27:30.42 ID:GmXyjN6V0.net

山ちゃんを諦めない

143 ::2020/11/18(水) 09:24:20.09 ID:pFXlUfxV0.net

ただ、機械がやれることを人間もたやすくやれるとは限らないからな
機械の領域に人間が到達できないなら、ゲームとして存続する余地がある

219 ::2020/11/18(水) 10:11:52.13 ID:pFXlUfxV0.net

>>181
チェスでそんなのがあったな。すごい速度で打つの
もうこうなってくると直勘・慣れだな

https://www.youtube.com/watch?v=3nYwTWycVSM

110 ::2020/11/18(水) 08:58:23.89 ID:7w5cb5Ui0.net

>>10
三浦事件で本当は終わってたよな
すべて藤井のおかげで回復できた
創造力がいらなくなった段階で
本当はもう価値がない
罪作りだから子供に教えるな

4 ::2020/11/18(水) 08:12:54.48 ID:0pP29AAA0.net

定石も詰め将棋も覚えろって言うじゃん
じゃあ全部覚えた方が良いじゃん

216 ::2020/11/18(水) 10:08:58.78 ID:OuOz6t5l0.net

プロの歴史においてもほぼずっと先手の方が勝率がいいけどな

499 ::2020/11/18(水) 23:38:49.76 ID:DbG+aVvz0.net

>>495
アマチュアにとって、AIとか…変な力が物言う将棋界なら、将棋ファンも更に限られてしまうだろうな

131 ::2020/11/18(水) 09:17:54.21 ID:YT6dLI4g0.net

兄達は馬鹿だから東大へ行った人

520 ::2020/11/19(木) 08:30:39.75 ID:oIt94cXu0.net

例の騒動は個人的な私怨とか好き嫌いで三浦九段に浴びせた罵詈雑言、明らかに不正をしていると決めつけた集団で、人の尊厳をズタズタにしたのが問題
疑ってるうちはまだしも、何の確証もなくそれを口に出したらもう…戦争しかないだろうって話
連盟にせよ一部の記者にせよ、タイトルを保持したい獲られたくない保身に走る棋士たちの物凄いエゴが見えたわ

そんな中、丸山先生は人間性が本当に素晴らしい方だとよく分かった

328 ::2020/11/18(水) 11:38:15.17 ID:J/u2HGXw0.net

>>321
囲碁は定石  将棋は定跡
細かいことだが指摘しておく

505 ::2020/11/19(木) 00:44:34.74 ID:9njOcvau0.net

>>457
完全解析とか何の関係もないが?
まぁ将棋が完全解析されるくらいならルール変えたところで無駄な事は分かり切ってるが問題はそれではない

>>492
もう人間の棋譜なんて使ってないから的外れもいいところ
今現在でも単純にルール変えただけ学習スピードの分人間が圧倒されて終わり

さすがに出直してこいよw

369 ::2020/11/18(水) 12:23:22.51 ID:62CWzulE0.net

確かに振り飛車見ないな。相がかり戦見てると昭和の初めとどう違うのか素人には分からん。

80 ::2020/11/18(水) 08:41:57.00 ID:3+LGjn3W0.net

>>2
うーんカッコいい

440 ::2020/11/18(水) 15:06:08.58 ID:1nTgTh7N0.net

それがすごいんじゃないのか?

116 ::2020/11/18(水) 09:05:34.55 ID:MLGLfsmy0.net

>>74
もしくは序盤から殴り合い将棋に持ち込む。

275 ::2020/11/18(水) 10:54:56.12 ID:5/otGks90.net

藤井の化けの皮が剥がされてきたな
対策してる奴には毎回負けるしよ

119 ::2020/11/18(水) 09:09:31.11 ID:SkbxCfRZ0.net

>>25
侵入禁止1個作るだけで戦術全く変わりそう

241 ::2020/11/18(水) 10:33:52.85 ID:VTu4DEFI0.net

暗記力とコンピューターの処理能力が加わったわけか

502 ::2020/11/19(木) 00:03:02.97 ID:K/X4XVow0.net

将棋が完全解析されたとして後手必勝なんてあるんやろか
そうだとしたら、先手はどの駒うごかしてもその時点で負けってことになるよな

552 ::2020/11/19(木) 19:36:06.55 ID:tr0FRTLz0.net

>>541
板チョコ10枚バリバリ食いながらバシッと打つなんてのはAIじゃできないな

99 ::2020/11/18(水) 08:52:22.06 ID:wjJqa6A90.net

暗記したら勝てる欠陥ゲームなのか?

333 ::2020/11/18(水) 11:41:51.16 ID:3yfx7z1a0.net

>>329
そうだっけ?
失礼しました。

50 ::2020/11/18(水) 08:28:46.13 ID:TRCE+59Y0.net

おまゆう

ニュー速カテゴリの最新記事