竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5 [どこさ★]

竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5  [どこさ★]

1 :どこさ ★:2020/10/15(木) 01:35:00.53 ID:DBAtVeGv9.net
「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。

竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。(聞き手・構成:J-CASTニュース編集部 野口博之)

■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる

竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。

――BSの番組では、竹中さんの持論について、「国民全員に毎月7万円支給」とパネルで紹介していました。ただ、家族が多ければ受給額も大きくなりますが、家族がおらず単身で生活する人を中心に「とても暮らせない」「家賃で多く消えてしまう」といった声がネットで出ています。この点については、どうお考えでしょうか?

竹中:「1人7万円で生活できる」と言ったことはまったくありません。平均で7万円レベルなら、財政的に大きな負担にならない、と申し上げたんです。例えば、家族4人で28万円は必要ないかもしれませんので、3、4人目はもっと安くしましょう、その代わり1人のときは少し多めにしましょう。7万円とは、あくまでも平均になります。税金を増やしていいなら、支給を大きくできますが、スイスでは反対があってとん挫しています。実際の支給水準は国民の合意で決めることになると思います。

竹中氏のベーシックインカムは、 内閣府の官僚出身で3月まで日本銀行政策委員会審議委員を務めた原田泰(ゆたか)名古屋商科大学教授の持論を元にしたものだという。原田氏は、「ベーシック・インカム 国家は貧困を解決できるか」と題した著書を15年に出しており、著書などで、20歳以上に月7万円、20歳未満に月3万円を支給することを提案している。竹中氏の場合は、制度設計を別に考えて、これを7万円前後に広げて累進的な支給構造にしたもののようだ。

「自助の人」が多いほど、本当の弱者を助けられる

――こちらの案ですと、全員が国民年金の支給額レベルに下がり、生活保護も実質切り下げられて、結果として単なる社会保障の削減になるのではないかとの指摘もあります。結局は、若い人を中心に自助の努力をせよということなのでしょうか?

竹中:社会保障の削減ということは、まったくないですね。普通、こんなことをすれば財政負担が増えると言われています。このことは制度設計次第でして、年金を積み立てた分は保障しながら、ベーシックインカムに切り替える、ということです。生活保護も、それを補うものとしてあっていい。税金の率というのは累進課税で行い、所得が高い人には高い税率を課し、低い人にはマイナスの税率でお金を支給するシステムになります。菅総理が自助という言葉を使われた途端に、自助とは「弱者切り捨て」と言われましたが、それはまったく逆でね。これは小泉純一郎元総理がいつも言っていたことなんですが、自ら助くる者がたくさんいればいるほど、本当に助けが必要な人を助けられる。本当の弱者を助けるためには、自助の人ができるだけ多くいなければならないんです。それは、どんな社会になっても、普遍の原理ですよね。弱者切り捨てという論理の飛躍には、ちょっと唖然としますね。

以下ソース先で

■導入は簡単には進まず、菅首相が実現するのは難しい
■格差社会「戦犯」扱いに「ないことないことを言われるのは…」

2020年10月10日10時30分
https://www.j-cast.com/2020/10/10396316.html?p=all

関連スレ
【話題】竹中平蔵、『所得制限付きベーシックインカム』を提案 「国民全員に毎月7万円支給」、生活保護や年金などの廃止 … ★36 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601451716/

★1が立った時間 2020/10/12(月) 11:18:39.47 [ばーど★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602513834/

28 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:55:13.76 ID:4gE9hsvk0.net

岐阜の英雄
竹中半ベイとは
まるで違い残念至極

33 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 03:39:57.90 ID:/t/3RjA30.net

これたった1回きりだろ?
しかもベーシックインカムより安いじゃねえか

国民一律5万円追加給付を 自民・長島氏ら★4 [うずしお★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602698224/

40 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 07:43:45.25 ID:nld2Geja0.net

>>1

竹中を経済政策に入れたのが、日本の凋落につながった。
韓国にでも送り込めよ。

73 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 21:00:27.72 ID:ZZzdl3YM0.net

「国が7万円配ってくれます。なので、給料は払いません。」ってことだろ

会社経営者の願望丸出し

32 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 03:15:11.97 ID:/t/3RjA30.net

28 :名無しさん@13周年 :2013/04/17(水) 11:30:49.46 ID:84GxvxrG0
自民党がホームレスを攻撃したとき、私は嬉しくなり、
ホームレスを自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで自民党はフリーターを攻撃した。
私は前よりも更に嬉しくなり、
フリーターを自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。
ついで左翼が、生活保護者が、非正規社員等々が攻撃された。
私はずっと上機嫌で、自己責任甘え
仕事はいくらでもあると自民党と一緒に罵った。

自民党は何故か正規職を攻撃した。

私は正社員だったから行動した―
自民党はクソだと思い
私が説教してやった者たちに
俺が正社員でいられるように協力しろと
怒鳴りつけた。

何故か無視された。

田中(43)係長の遺書
〈自民党が最初にホームレスを攻撃したとき〉より  

8 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:46:18.06 ID:B2BnqQ8a0.net

>>6
おまえ国が通貨を発行してることさえ知らない低知能B層だろ。

4 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:37:50.74 ID:g42ksIXi0.net

そもそもベーシックインカムは、最低限の生活なんたらだろ
生活保護みたいな家、薬が保障されているシステムじゃない

49 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 09:10:23.73 ID:Gq4x4/v40.net

老後2000万円の根拠って不足額月7万弱だったよね。
あれ家賃とかほとんどかからない前提の数字だったけど。

20 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:06:30.57 ID:/WFIelye0.net

>>18
トランプはマトモに払う方がバカだと言ってたようだけど。マトモに払っていない俺様が偉いだったかな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:49:00.63 ID:QRbMYGvY0.net

できもしない事をかかげるのは共産党と変わらない

52 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 09:44:16.39 ID:DeZN4ddK0.net

奴隷人生にさせられた2100万人が死ぬ時にどう思うだろうな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 08:50:49.17 ID:u5VJp3cP0.net

竹中自身は、貧乏な生まれで苦学したんだよな。
だから貧乏が本当に嫌なんだよ。

7 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:45:02.11 ID:tsCQ8HN50.net

もうさ、ただのぺてん師ヤローだろ、コイツ!

36 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 06:17:18.46 ID:brgfFqrN0.net

2 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:36:47.03 ID:B2BnqQ8a0.net

B層のアイドル竹中さん

14 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:56:32.85 ID:mG+Qjxg60.net

>>1
【話題】 世帯年収300万円台、夫婦だけでも生活きついという投稿に「自己責任、地方じゃ珍しい話じゃない」という声が出る世知辛さ★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602693933/

57 :自己責任で社会保障を廃止、強者優遇・弱者切り捨て「新自由主義」菅義偉:2020/10/15(木) 12:59:49.13 ID:q6W7Mr1s0.net

>>1

   菅義偉は、『新自由主義』の“売国”グローバリスト
.
   菅内閣になれば、安倍政権のネオリベ強化版が誕生するw
.
.
.
これまでの安倍政権では株価は上がったが実質賃金は下がった事から
.
国際的な資本家や企業経営者への利益を優先していたというのは確か

一方で、増税による保育や幼児教育の無償化で再配分も行ったので
.
新自由主義ではなかった … という認識も一部であるが、これは誤り

  アベノミクスの保育政策は、「女性雇用の推進」と連動しており
.
労働者の賃金を抑制する為に雇用市場に女性労働者を過剰供給して
.
さらに賃金を抑制するために「外国人労働者」の受け入れも推進した

これらは、強欲な資本家による新自由主義の典型的な雇用戦略であり
.
それを糊塗するために、男女共同参画や多文化共生などが唱えられた
.
.
.
グローバリスト菅の下では更にそれらが推進されるのは疑うべくもない
.
つまり、従来の国を維持するために必要な価値観や制度を“破壊”して
.
国際金融資本に奉仕する体制づくり、いわゆる“売国化”が推進される

強者は優遇、それ以外は抑圧して分断させられ、社会が二極化される
.
『自助努力』(自己責任)を基に、福祉・公共サービス等が切り捨てられ
.
国民は更に弱い存在として孤立し、支配層に搾取されてゆくのである

.

.
■公助さえ用意する気のない菅は『新自由主義』の自己責任論者■
.
現に、菅が関与していたといわれる社会保障改革プログラム法では、
最終報告書には記載されてあった「公助」という文言が消えてなくなり
「自助・自立」を前面に押し出した内容へと変更されてしまっていた。
.
https://lite-ra.com/2020/09/post-5618.html    (dqv845)
.

31 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 03:02:28.76 ID:xfcOL5Fd0.net

竹中平蔵は貧乏人を虐めて金をまきあげる。
なぜなら、じぶんが貧乏人で巻き上げられたから。

頭がそんな思考だからなぁ…恐ろしい思考の人だ。
すがも同じやろう…ゼニがあっても足りないゼニゲバやから…

麻生がわかりやすわなぁ。ふくおかは嘘つきが多いからなぁ。はぁ?しるか!麻生に聞いたらんかい!

11 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 01:51:43.31 ID:y3UhXGKz0.net

>>1
竹中案は実現しないから
それ理解した上でお喋りなさい
竹中センセ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 20:05:37.97 ID:xzGi97bf0.net

都会で7万じゃ汚いワンルームにしか住めない

41 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 07:44:12.53 ID:SHJzZvfs0.net

>>31
菅も同じタイプよ。
自分が苦労したから他の全員同じ苦労して競えってね。

60 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 13:09:31.66 ID:d0uD1WfJ0.net

バカだな
ベーシックインカムってのは貧乏人の為に見せかけた富裕層の為の制度だぞww

84 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 01:02:05.03 ID:TOx9BzbZ0.net

後戻りできなくなってからが本番

45 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 08:40:52.72 ID:3T+DJwlV0.net

ヘイちゃんはもういいって。グチャグチャにしてったからなあ

25 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:48:01.26 ID:H5TKi2sH0.net

日本人から吸い上げるパソナ企業作って
さらによくこういうこと言えるな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 06:28:05.81 ID:jHetvIqd0.net

ベーシックインカム導入して、生活保護廃止。

44 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 08:24:57.24 ID:tdAcAhb80.net

世の中、誰も竹中にかかわるな!

77 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 23:51:09.49 ID:UGYNq8Mc0.net

>>1
頼む、グリーンとアーミテージと、3人で
バチが当たって死んでくれ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 07:50:14.02 ID:/qrZsMkJ0.net

ベーシックインカム導入して、厚生年金廃止。

35 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 05:45:44.65 ID:WfrEbG3Y0.net

主題歌  ↑

題名 竹中平蔵のやり直し

作家   ↓

37 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 06:32:51.55 ID:nzuEfmxo0.net

BI目当てに害国人ガンガン入ってきても防ぐ手立てがないから駄目だろ

生活保護みたいな審査とかはほぼ無くなるだろうし

76 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 23:49:47.27 ID:H2KGzGjw0.net

>>31
貧乏人が金を持っても心から金持ちになることは難しいんですよ。

69 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 20:04:12.98 ID:hBj9n6Dr0.net

竹中の目的
ベーシックインカムをエサに消費税を上げて日本の経済をもっと
冷え込ませること

竹中の逆を行く
ベーシックインカムの財源を政府発行通貨として通貨供給量を増やしてしまう
軽いインフレを起こすのが正しい

竹中の望むこと
財産持ちはより実質財産が大きくなる

竹中の逆を行く
インフレにより財産持ちの財産を目減りさせる
所得再分配により日本人総中流に戻っていく

74 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 23:10:05.44 ID:iOZmQaAG0.net

アメリカはコロナで毎月1人7万円くらい払ってるよね

42 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 08:12:35.14 ID:1yw9Ha5o0.net

インフレ起こったらアウト

23 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:20:31.82 ID:wOdNVT1V0.net

つまりなまぽ万歳ってことか

18 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:04:01.38 ID:YfSPD35n0.net

所得の高い人が租税逃れして目論み通りに納税してくれなかったり海外いに逃げたりするんだろ
人数で貰える額を変えると別居してるように偽装したりする人が出てくるだろうな

ベーシックインカムは実験台になるのはゴメンだわ、海外も成功してないみたいだし

24 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:26:30.25 ID:uIFuOr9o0.net

具体的な数字出して喋れよカス

30 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:59:50.33 ID:rFEPaq2Q0.net

ディオにロードローラー投げてもらいたい

87 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 03:04:01.21 ID:R+UhiRa90.net

平蔵なんて小泉と一緒に引退すりゃいいのに何故か重用されるよな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 02:04:44.53 ID:YXHDPYah0.net

>>12
今の日本人なら貯蓄にほぼ回るから早々インフレにならない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 23:45:59.29 ID:0NiqO/qJ0.net

>>70
賃金が良いからって都会で暮らす必要なくなるんだよ

手取り13万の仕事しか無くても余裕が出来るだろ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 23:54:49.23 ID:Q0CxDx1t0.net

こいつ政治芸人だろう
ちんちくりんで目は細くて色白でピンク色の唇

65 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 16:37:51.20 ID:m2RgzyHU0.net

>>64 生活保護の問題点を解決するための手段としtの
ベーシックインカムという発想は田中康夫も同じ。
しかし、ベーシックインカム導入によって起こる問題の大きさは
生活保護が持つ問題の大きさを大きく上回ると思う。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 08:45:48.78 ID:Y9mNjP+20.net

ベーシックインカムって結局、何が目的なの?
今より国民の暮らしが豊かになるの?
苦しくなるの?

63 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 15:54:24.43 ID:9HuFyLbF0.net

チャンネルくらら
https://twit〇ter.com/chanelcrara/status/1316555908969758720

都構想→チャイナタウン→竹中平蔵というフレーズで、優秀な日本人の皆さんが思考停止するのは本当に勿体ない。
我々の先人は、開国し、自由市場の中で、切磋琢磨し、商売に励む中で経済成長してきた。
前日銀審議委員のエコノミスト原田泰先生の『反資本主義の亡霊』を読むことをぜひオススメします。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/16(金) 08:17:19.96 ID:/qrZsMkJ0.net

竹中平蔵の7万円支給案は、ベーシックインカム案ではなくて、厚生年金廃止案ということだね

34 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 05:13:10.08 ID:LD2kPL9+0.net

家賃の負担分減ると思えばデカイし
実家暮らしなら夢広がるだろw😃

56 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 11:06:40.68 ID:UmlY8RVm0.net

竹中案もこれまでの社会保障統合案の悪いとこ受け継いでいるのがなあ。

社会保障統合案の場合「健康保険は残す、年金や生活保護は統合する」という案になることが多いけど、
大穴開いたものが散見されるね。以下のようなもの。

・一般財源の「社会保障費」35兆円には年金だけでなく、医療介護の分も含まれている。
 なのに、この35兆円分を丸々ベーシックインカムの財源としている。

・介護はベーシックインカムに統合するのか存続させるのか、全く言及がない。
 少し聞いてみると「触れていないのだから当然統合する」という全く要領の得ない返事が返ってくる。

・これまでに納めた年金保険料は返還しなければならないと国会で議論済みなのに、
 そんなことなかったかのような話ぶり。
 「あきらめろ」「新制度の給付をもって返還したとみなす」のようなやっつけ意見を述べるだけ。

こんな話してるから10年間何もにも進まないんだよ。

72 :ニューノーマルの名無しさん:2020/10/15(木) 20:10:18.79 ID:hBj9n6Dr0.net

>>60
BIの財源次第で裕福層有利にも中流有利にも設計できる
財源を政府発行通貨にすれば中流有利
竹中が嫌がるこの方向性が正解

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