小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★3 [牛丼★]

小山田圭吾の「人格」と「作品」は別物 世界的にも高い音楽評価を獲得してる。鼻血が出そうなほどお洒落な作品に罪はない★3  [牛丼★]

1 :牛丼 ★:2021/07/20(火) 21:48:55.11 ID:CAP_USER9.net
「CD全部捨てた」「作品に罪はない」 小山田圭吾いじめ問題で揺れるファンの思い

「人格」と「作品」は別物か…

 雑誌の内容を知ったツイッターユーザーからは「吐きそうになるほど酷い」「怒りがおさまらない」「こんなのオリパラの作曲させるのか…」と批判の声が集まった。

 ツイッター上の音楽ファンの間でも、こんな声が聞かれた。

「フリッパーズもコーネリアスもCD全部捨てた」
  「(雑誌特集を後年知り)あんな人間の作った音楽を少しでも良いと思ってしまった自分を恥じました。あそこまでいくと、音楽と人格を分けて考えることはできない」

 ただ、音楽ファンの中には複雑な思いを抱く人もいたようだ。

「過去に何があろうとも、コーネリアスの音楽性は素晴らしい」
  「フリッパーズギターもコーネリアスも好きだよ。その人の人格と仕事(功績)は別物」
  「作品に罪はない」

 当時、一連の記事が雑誌に掲載された後も、小山田氏はコーネリアス名義で活動を継続。グラストンベリー・フェスティバル(イギリス)、コーチェラ・フェスティバル(アメリカ)といった海外の著名な音楽フェスに出演し、世界的にも高い音楽評価を獲得した。

 フリッパーズ・ギターの「それまで自分が聴いたことのなかった」音楽ジャンルや「鼻血が出そうなほどお洒落」なファッションと出会ったことで、「頭の中で思い描いていた華やかな都市・東京と、僕の住んでいる殺風景な地方の町がどこでもドアでつながったような刺激的な感覚でした」「かつての真っ黒い空洞は埋め尽くされました」と振り返る。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/e44d26260761c3b1125223bd9c1e1782a85dbb00?page=2
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626778795/

129 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:10:38.92 ID:BoI8tqRs0.net

昔コーネリアスCD買ったことあったわ
聴いてないと思ってたくらい何にも残ってない
聴いてなかった小沢健二の曲は覚えてるのに

633 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:20:04.99 ID:hGp6dedC0.net

作者がアウトなんだから作品もアウトだろ。
これまでだってミュージシャンも漫画家も、作品が回収されてるじゃんな。

707 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:31:13.37 ID:gCz6oNfD0.net

人に感情がある以上、
作品と作者は同義であり関係する。

39 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 21:57:38.40 ID:gHZHPvql0.net

人格と作品は別物、作品に罪は無い!ならそれで良いじゃん。
こんな卑劣な外道行為をしてたんだって知っても受け入れられるんならそれで良いよ、受け入れるな馬鹿ー!なんて言わない
ただ、受け入れられる人なんだって認識するだけ、ドン引きするだけ、付き合い考えるだけ、ただそれだけ。

811 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:51:45.70 ID:QzvgI9Vr0.net

唯一知ってる曲「恋とマシンガン」もパクりだったんだな今日初めて知ったよ…

177 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:17:28.43 ID:PJK11EoQ0.net

>>127
waveやciscoでレコードを万引きするヤツを3回ぐらい目撃したw

497 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:59:10.01 ID:HG811YZ60.net

仮にノーベル賞受賞者の前歴に小山田みたいな鬼畜エピソードが発掘されたら受賞は取りやめろって声が上がるのかしら

868 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:01:02.22 ID:PiyvhIML0.net

>>840
当時ボアボア言ってるのを聞いて
やっと日本でも浸透し始めたかと思って嬉しくなったが
韓国人の女性シンガーだったってのは内緒だ

12 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 21:51:56.97 ID:feuhb/1F0.net

ヅラはお洒落なのかどうかを考えるスレ

59 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:00:32.96 ID:ashpSrsT0.net

>>32
結構知りよう無いんだ

865 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:00:44.71 ID:xK5P+54s0.net

レイプで捕まっても仕事には罪はないからな

クビはおかしいってか

181 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:17:38.66 ID:uqdkHBaS0.net

ここ数年のトレンド
〇〇に罪はない

861 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:00:25.77 ID:67wR3Lyf0.net

いやいや、恋のマシンガンの一発屋だろw

978 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:16:33.76 ID:ePyAoNj70.net

こいつ末期がんの患者も笑いものにしたらしいじゃん
こんなクズは世界探してもそういないぞ

864 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:00:34.14 ID:gO21wiPt0.net

単に五輪には相応しくないって話だろ。

ファン相手に好きなだけ稼げばいい。

10 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 21:51:19.72 ID:VoTSYsVd0.net

人格と作品は別なら著作権も名誉もすべて切り離せよ

18 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 21:54:33.74 ID:bSbe9hcR0.net

世界的に評価されてるミュージシャンの曲をパクってるだけだからなw

760 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:41:12.15 ID:bodUOdlX0.net

内面にとどまる狂気はともかく実害を出したものは
個人の安全保証の感覚としては
やはり禁忌のレッテルが貼られるのは仕方がない
腐ったものを食えば腹をこわす 下手をすると死ぬ

808 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:51:17.08 ID:BXyrzkuQ0.net

694 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:29:30.64 ID:RYeHvGLF0.net

パクリでもサンプリングでもオマージュでもなんでもいいけどDJ的な編集感覚の才能は時代とともにどんどん重要になってきている
YouTubeなどが普及してどの時代どのジャンルも並列的に聴けるようになったからね
フリッパーズはインターネット前夜にそういうことをやってたから評価された

439 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:51:28.69 ID:lHnv1aEw0.net

つうか才能があれば倫理観なんてどうでもいいよ
それがロックってもの
コマーシャル出演して何億も稼いでる芸能人の倫理問題は叩きなさいよ
オリンピックに起用されたアーチストの倫理問題は叩きなさいよ
一介のロッカーの倫理観、そんなもの叩くのは無意味

518 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:03:22.96 ID:BXyrzkuQ0.net

>>498
1stはロリポップソニック時代の曲が殆どだけど、
正直オレンジジュースよりセンスあると思った

553 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:09:20.80 ID:MT4yb2I20.net

長い間音楽人生歩めたから十分だろ
静かに余生を過ごしてくださいな

91 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:06:00.63 ID:kBFl2PDw0.net

ドミューンではよ「音楽に罪はない!6時間ノンストップコーネリアス」やれ

22 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 21:55:10.45 ID:NexDJOzc0.net

これからのアーティストは人格までジャッジされるんだから大変だな
SNSは地獄だぜ

329 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:34:17.30 ID:KvchyjNu0.net

FMで度々聞いてはいたが全く印象に無いなぁ

319 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:33:18.91 ID:ro4+cszq0.net

シブヤ系はRoundTableだけ押さえていればおk
メジャー所はだいたいダサい

203 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:20:04.40 ID:032jz0zf0.net

作品に罪はないってのは
売れてる奴が不祥事だしてCD回収とか配信停止の場合のお話

小山田の場合は
そもそも作品自体が知られてないので
多くが作品を否定も肯定もできないという
悲しい現実に目を向けろ

188 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:18:50.94 ID:gxOKLoV+0.net

芸術的なバーコード

735 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:37:09.67 ID:0vp1k+Mi0.net

youtu.be/39YFKOJNogE

陰キャが自分が虐められんように一番弱い障害者をスケープゴートにしてたんやろなぁ

901 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:06:13.19 ID:7oErtF7V0.net

功績なんてないし曲が有名なのはCMで使われたからでしかない

710 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:31:31.84 ID:BXyrzkuQ0.net

>>700
時代が違う

368 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:40:42.91 ID:1pTgb+oK0.net

それで評価されなくなるとしたら、元々その程度のものだったと言うだけ

ファンじゃない奴からしたら、路傍の石にウンコが付いたか否かの違いでしかない

719 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:33:23.44 ID:uC773Y2z0.net

フリッパーズの特異な魅力は小沢の歌詞があってこそ
楽曲に関してはDJ感覚でいいとこどりした感じよね。

376 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:41:41.43 ID:5HhEu1Oy0.net

>>358
服だけ渋谷系にすればブサイクもサブカル系の個性とごまかせる

746 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:38:46.20 ID:j1H4r0xA0.net

小山田圭吾の代表作品が食糞オナニーバックドロップになってしまったな。

486 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:57:51.09 ID:Ia5x/sTc0.net

まあワーグナーとか最低の人間だったらしいし今なら許されんな
ただ小山田がワーグナーみたく歴史に残るほどの人材とは思えん

930 :名無しさん@恐縮です:2021/07/21(水) 00:09:35.28 ID:56sLcZRE0.net

>>914
She loves you .Yeah Yeah Yeah
って感じやね(´・ω・`)

185 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:18:27.53 ID:aqdseU5F0.net

>>164
それ。俺、かなり音楽に関しては「ウルサい」つもりなんだけど、
小沢健二とか小山田💩練り臼なんて、微かに名前聞いたことあるだけ。

776 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:44:10.76 ID:bY2X0lRs0.net

>>759
主催者が容認するならありだろ

753 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:40:06.05 ID:uC773Y2z0.net

ちょうど、80年代終盤あたりは、洋楽の過去の作品が一気にCD化されてきて、
小山田小沢の世代は、過去の名作と現在進行形の音楽を、同時に消化してきた世代なんよね。
だからこそ、あの曲のここが良い、この曲のあそこかが格好いいみたいな感じの
つなぎあわせがうまいこと当時の時代に合わせた形で実現できていたんだろう。

そういう意味では、フリッパーズは自分たちの曲の素晴らしさを誇るというよりは、
自分たちの聞いてる音楽のセンスを誇るタイプの不思議なアーティストだったといえるかもしれない

835 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:54:33.85 ID:uT9xzHMU0.net

正直なところこれはどうかと思う
当時を知らない人が多いだろうけど
何故こんなインタビューを載せたかというと、
彼のファンが喜ぶからですよ
つまりみんな支持していたわけ
ウンコ食わせるとかクールって言ってたの
つまりファンも共謀者と言っても良い
それを今更幻滅したとはねえ

225 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:22:26.69 ID:z0525mgG0.net

世界的?身内と信者だけの狭い世界だけのことだろw

743 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:38:05.88 ID:BXyrzkuQ0.net

>>723
YUMEGIWALASTBOY好きだわー
あの浮遊感とトリップ感

トリップ感ならFISHMANSも好きだった
ハマり過ぎると死にたくなるけど

736 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:37:16.76 ID:n6PX+Qlx0.net

代表曲の一つもないのに?

656 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:23:44.13 ID:5mVBWBX00.net

>>1
サブカル好きの田舎のいじめられっ子が、都会的な小山田の曲に憧れて、好んでCDを買っていたわけか
なんだか世の中って悲しいな

315 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:32:37.26 ID:Yes8GIcy0.net

>>1
そういうことじゃなくない??

犯罪者もどきは犯罪者もどき

832 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 23:54:08.52 ID:x/3/cMyX0.net

人格と作品は別物なのは分かる
過去の言動と五輪の精神も別物という事も分かるべきだろ
中学生でも若気の至りで片付けられないのに、いい年こいて武勇伝の様に語ってるあたり更生の余地なんてなさそう

383 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:42:54.82 ID:KU4LmEPw0.net

同じだよ

238 :名無しさん@恐縮です:2021/07/20(火) 22:24:04.85 ID:et1PH6s70.net

point以降は好きだな
69/96 fantasmaあたりはごちゃごちゃしすぎな印象
インタビュー、会談もpoint以降は穏やかになってる気がする

芸スポ速報+カテゴリの最新記事